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ベントオーバーロー最高　part2

1 ：無記無記名：2006/08/22(火) 22:31:43 ID:cmrY2VUS
見た目地味だが背中のパンプがたまらない。
でも広背筋を怪我してしばらくやれない俺・・・
ベントローの良さを語ってください


【前スレ】

ベントオーバーロー最高
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1120056464/


【姉妹スレ】

[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 16[超好き]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1152973966/
ワンハンドロー好き集まれ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1090593609/
【男の】広背筋スレッド【背中】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1155601665/
★背筋を鬼のように割るスレ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1119043674/
【背中を】Ｔバーロウ【ぶっちぎる】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156079071/


【参考リンク】
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5789/bol.html
http://www.cudan.com/kinniku/kouhaikin.html#
http://www.undou-kai.com/goten/tra/bent.htm 7 ：無記無記名：2006/08/23(水) 17:35:28 ID:F9Q7ek9f
正しいフォームはかかとから背中までで90゜?


8 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/08/23(水) 17:39:16 ID:e6/40sy9
>>7
どんな構造してるんだ、おまいの骨格


9 ：無記無記名：2006/08/26(土) 01:56:18 ID:QY5IJNdC
お前らベントローやらねぇからいつまでたってもショボいんだよな


10 ：無記無記名：2006/08/26(土) 11:36:40 ID:SaAQmRwE
バーベル使うより、ダンベル使ったときの方がパンプがすごい。


11 ：無記無記名：2006/08/26(土) 13:19:33 ID:gXv08d5A
最低片方50kg以上になるからプレートが邪魔だろ？
100kg以下でローイングなんて意味ないしな。


12 ：無記無記名：2006/08/26(土) 13:44:38 ID:7aquzTPg
最近やっとぎりぎり意味のあるローイングができるようになったぜ…


13 ：無記無記名：2006/08/26(土) 23:31:13 ID:MQ+IN0fn
今日は久しぶりにやったよ、明日は筋肉痛がくるよ、あー、良かった。


14 ：無記無記名：2006/08/27(日) 05:01:33 ID:lGKxqLtS
今、完璧筋肉痛


15 ：無記無記名：2006/08/28(月) 22:02:38 ID:rNn/xBVK
自慢カヨ、、、


16 ：無記無記名：2006/08/28(月) 23:50:14 ID:x1QyA9mO
>>15
どれが？


17 ：無記無記名：2006/08/30(水) 23:08:10 ID:u2r8CsFV
伸びが悪いとこをみるとお前らはあんまりやらないのかな？


18 ：無記無記名：2006/08/30(水) 23:32:42 ID:BdAG9mZK
みんなどれくらいの重量でやってる？
俺100kg、疲れてると90くらい


19 ：無記無記名：2006/08/30(水) 23:59:17 ID:YGftcLqx
デッドした後に60kgくらい。仕上げのつもり。


20 ：無記無記名：2006/08/31(木) 00:04:58 ID:6GbpAz+x
>>19
デッドは何ｋｇを挙げているの？


21 ：無記無記名：2006/08/31(木) 00:22:49 ID:pskZ3I3v
スクワットとベントは相性がいい


22 ：無記無記名：2006/08/31(木) 00:27:37 ID:T1D2of7y
なんでよ？


23 ：無記無記名：2006/08/31(木) 20:05:29 ID:F/HLHwri
答えられないのか


24 ：無記無記名：2006/08/31(木) 20:08:25 ID:dSHw2Smo
�．妊奪匹魏殖襭腓乃鵑欧襪里�
�△覆鵑覗蠕�がいいのか

各々の方、答えてください。



25 ：無記無記名：2006/09/01(金) 21:15:42 ID:1nHKpEVT
ベントとスクワットってだいたい重量一緒？
田代さんがそうだったが。


26 ：無記無記名：2006/09/02(土) 02:16:53 ID:rp5Zz/PK
サイトによって呼吸の仕方が違うのですが、
バーベル持ち上げながら息を吐くのでいいんですか？



27 ：無記無記名：2006/09/02(土) 03:08:03 ID:RfzFPRk+
オレ、ベントローすごい苦手…
肩に力が入ってうまく背中の収縮感が掴めない
ですのでＴバーローでやってます


28 ：無記無記名：2006/09/02(土) 03:20:23 ID:QEU+wj72
ベントローやると大円だけにきてしまって直ぐ上がらなくなる。
どうしてくれるんですか


29 ：無記無記名：2006/09/02(土) 03:48:47 ID:REKG+29A
だめだ、100だと2セット目からフォームが崩れて僧坊で挙げてまう
90でスローにやるか…


30 ：無記無記名：2006/09/02(土) 14:21:19 ID:KKjUAG2I
５０にしろ


31 ：無記無記名：2006/09/02(土) 14:50:15 ID:hh3gU6YD
さあ、今日はベントローの日です。背中追い込んじゃいますよ！


32 ：無記無記名：2006/09/02(土) 16:39:23 ID:/rQIjUcD
>>30
50？
片腕ないのか？


33 ：無記無記名：2006/09/03(日) 23:29:40 ID:QCY3Inin
age


34 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/09/03(日) 23:38:07 ID:9Z0b6UCj
今中選手風に120�圓任笋辰討澆燭�効くな


35 ：無記無記名：2006/09/03(日) 23:39:31 ID:80PXtzui
今中選手は１２０ｋｇでやってるの？


36 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/09/03(日) 23:42:10 ID:9Z0b6UCj
>>35
月ボ見た感じ、160�圓�180�圓櫃�


37 ：無記無記名：2006/09/03(日) 23:44:33 ID:80PXtzui
クマは背を立ててやってみた、って言いたいの？


38 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/09/03(日) 23:46:25 ID:9Z0b6UCj
そうです。


39 ：無記無記名：2006/09/03(日) 23:57:02 ID:80PXtzui
わかった　ありがとう


40 ：無記無記名：2006/09/04(月) 00:19:29 ID:jCcMJqJ6
９０度が基本形でいいの？

｜￣●


41 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/09/04(月) 00:21:09 ID:4fnmr+sJ
>>40
90ﾟは無理だと思うよ。台か何か乗らんといかん


42 ：無記無記名：2006/09/05(火) 00:46:26 ID:2mIR293P
背中発達してる人ほどフォームがほぼ垂直に近い
逆にそれほどでもない人は教科書どおりに背中を倒してるな


43 ：無記無記名：2006/09/05(火) 00:58:51 ID:N0afNpto
田代、須江、今中３選手は背を立ててやるようだね。
やっぱり背中は高重量が良いのかねぇ。


44 ：無記無記名：2006/09/05(火) 01:52:31 ID:JqJ59qTJ
狙う部位によるな。
後輩菌下部や上肺部狙いなら立ててやった方がいいし。
ちなみにリーヘイニーやシュワはベントローでも足の高さくらいまで
思いっ切りストレッチしてたぞ。使用重量も１００ｋｇまでしか見たことがない。
ロニーも上体の煽りは使うが起きてるとは言えないしな。



45 ：無記無記名：2006/09/07(木) 23:53:37 ID:sEOytUuU
挙げてほしいのなら




揚げてやる


46 ：無記無記名：2006/09/08(金) 00:30:27 ID:AlQ/brWf
>>26
胸郭が広がる動きの時は、吸気状態にあったほうがいい。
でも高重量で息吸いながらだと姿勢保つのつらくなるし
息吸い込んで止めてから引き、プハーと吐きながら下ろすのが一般的。


110 ：無記無記名：2006/09/24(日) 10:42:49 ID:i9IXbOTd
ザコなのでまだ60キロ程しか扱えませんが効かせ方がわかってくると気持ちよい種目ですよね。
大嫌いでしたが最近好きになってきました。


111 ：無記無記名：2006/09/24(日) 13:46:20 ID:obWEqw0Z
俺は昔コレで腰やられたから、今はシーテッドローやってる
もう永遠にやらないｗ


112 ：無記無記名：2006/09/26(火) 18:11:25 ID:STvYNh0q
腰やるのはフォーム悪いからじゃない？
腰を支点にして引くと間違いなく痛める


113 ：無記無記名：2006/09/26(火) 23:58:42 ID:leCtCbGx
ベントローで腰をやる人は
動作終了直前に腰の緊張を解いた人かもね。


114 ：無記無記名：2006/09/27(水) 00:06:11 ID:/atMKafT
そうね、急に腹圧緩めると危険この上ない


115 ：無記無記名：2006/09/27(水) 11:20:04 ID:IhEcfVd8
どの程度前傾するのがいいんですかね？
直立姿勢を0度として何度くらい？

117 ：無記無記名：2006/09/27(水) 12:05:17 ID:Ybjfy0SG
４５度


118 ：無記無記名：2006/09/27(水) 12:50:38 ID:7wz+r4oj
>>115
一応、基本形は90℃らしい


119 ：無記無記名：2006/09/27(水) 16:44:58 ID:IhEcfVd8
>>117
やぱ、それくらいですか。
>>118
90度って、腰がやばくないすか？


120 ：無記無記名：2006/09/27(水) 16:56:23 ID:BQmTdagw
俺は70〜80°まで起こしてる。この角度でもそうぼうきん下部、こうはい筋に直撃する。体起こしてる分腰への負担は少ないしいいぞ。


121 ：無記無記名：2006/09/27(水) 18:21:19 ID:zV4IwiNv
45度なんてバカだろ。 扱ってる重量は？


122 ：無記無記名：2006/09/27(水) 18:45:03 ID:IhEcfVd8
>>121
70kg　10rps 5set です。
インターバルは2分。
何度がいいですかね？


123 ：１１７：2006/09/27(水) 18:45:20 ID:LNjfSGxM
１４０ｋｇで８レップスほどで組んでいます。

140 ：無記無記名：2006/09/29(金) 16:13:06 ID:opTsylf8
ベントローって厚みに効く？それとも広がりに効く？


141 ：無記無記名：2006/09/29(金) 16:18:52 ID:tNGQld+U
お前は筋肉痛になる部分で分からんのかよ？
厚みだよ､あ･つ･み！


142 ：無記無記名：2006/09/29(金) 16:30:09 ID:opTsylf8
じゃあ広がりに効くのはどの種目？


143 ：無記無記名：2006/09/29(金) 16:57:52 ID:OFJTyw5X
チンニングだ。
しかし俺が昔ここで提案した、チーティングベントローを試せ。マジで。
2ヶ月だけでいい。下半身の反動を名一杯使って何とか5レップス行える
重量でやってみな。ストリクトで効かなかったベントローが、どの種目よりも
効くようになるから。おまけに僧坊筋が異様に盛り上がってくる。


144 ：無記無記名：2006/09/29(金) 17:32:38 ID:opTsylf8
>>143
チーティングベントローってどこに書いてある？


145 ：アンティノミー ◆MiDylqCWJg ：2006/09/29(金) 17:42:34 ID:chfagElR
>>143
よく見るオナニートレだなｗｗ



152 ：無記無記名：2006/09/29(金) 23:49:48 ID:S9LEN5f6
結局、上体の前傾は何度でやればいいの？？？


153 ：無記無記名：2006/09/30(土) 00:01:10 ID:7odqv8Sk
前傾の角度はかんがえずに、まず、バーベルを引き上げて真っ直ぐ立ち、
そこから背筋を伸ばしたまま太ももに沿ってバーベルを膝の上あたりまで
下ろした位置がスタートポジション。


180 ：無記無記名：2006/10/01(日) 14:25:42 ID:B7sWCt0v
ロー好きならこのゲームにはまるはず。
なぜなら俺がそうだから
http://www.infinity2.ne.jp/?serv=ff8ee0906c0810a547270c11fb0e0f


181 ：無記無記名：2006/10/01(日) 14:47:44 ID:VyJX+amF
意味がわからん、ただのRPGやん。


185 ：無記無記名：2006/10/21(土) 22:56:06 ID:ePE36BsG
つま先を少し外へ開くようにした。
腰が落ち着くようになった。これはいい。


186 ：無記無記名：2006/10/28(土) 06:26:55 ID:0/uthFx3
７５度！ドリアンもそうやってた！


187 ：無記無記名：2006/10/30(月) 04:47:01 ID:jGO3OXwZ
>>185
どういうこと？

190 ：無記無記名：2006/10/30(月) 12:12:35 ID:6SSyhyvQ
爪先をちょっと開いたら、親指に重心がかかる感覚が掴みやすくなって、腰周りにかかる負担も軽くなって踏ん張りも効く気がするっていうこと。


191 ：無記無記名：2006/10/30(月) 12:28:36 ID:Py6x71rw
>>気がするっていうこと

気のせいってこと！？



192 ：無記無記名：2006/10/30(月) 12:41:25 ID:6SSyhyvQ
気がする、と、気のせいは全く違う。


193 ：無記無記名：2006/10/31(火) 11:46:46 ID:glQXPybP
腰痛めない？


194 ：無記無記名：2006/10/31(火) 13:00:43 ID:QBynNG0f
ベルト巻け


195 ：無記無記名：2006/10/31(火) 13:47:15 ID:glQXPybP
ベルト巻いても、腰に悪いよ。７５度でやるならなんとかなるが。


196 ：無記無記名：2006/10/31(火) 14:40:52 ID:pqVwkB7d
ほんと７５度が好きだね〜君は。ｗ


197 ：５リラtrip& p1223-ipad13morioka.iwate.ocn.ne.jpgorira@：2006/10/31(火) 14:47:08 ID:lcsGbrFh
腰痛める必要あんのか？


198 ：無記無記名：2006/11/01(水) 03:38:32 ID:nlQdQ1SO
７５度より体をたおしてやると、腰がビクン！てなって、ヘルニアなるよ。


199 ：無記無記名：2006/11/13(月) 11:30:38 ID:5/1BmJpR
フォームについて聞きたいのですが
ttp://www.training-craftsman.com/kintore-kouhai-dumbbell-vent-deformity.html
ttp://homepage3.nifty.com/takelc1oo/tore1-4.htm
どちらが正しいのか
教えてください



200 ：無記無記名：2006/11/13(月) 11:50:14 ID:Rl+TP1cX
>>199
どこを疑問に思ったのか知らないが
ダンベルとバーベルじゃもちろん手の動きは変わってくるが


201 ：無記無記名：2006/11/13(月) 12:00:45 ID:qrv2Ga09
”たくみ”って時点でネタだろｗ


202 ：無記無記名：2006/11/13(月) 14:07:00 ID:5/1BmJpR
>>200
状態を並行にしないとだめなのかな？
と思ったのです


203 ：無記無記名：2006/11/13(月) 14:21:20 ID:Rl+TP1cX
>>202
人それぞれだが平行にはしないな
オレはけっこう上体は起こし気味でやってる
よく話が出るが大体45ﾟ〜75ﾟぐらいでやってるヤツが多い
最初は45ﾟとか、けっこう倒してやって効かせ方を覚えたほうがいい
繰り返すが平行でなんかはやらないぞ
つかそんな状態じゃ高重量でできんからな


204 ：無記無記名：2006/11/13(月) 14:33:58 ID:bxehYQRL
なんでたくみは逆手でダンベル持ってるんだｗ


205 ：無記無記名：2006/11/13(月) 14:41:08 ID:Rl+TP1cX
>>204
気付かなかったｗ
ダンベルでリバースグリップはやったことないな
(今後やることもなさそうだが)
シャフトやプレートが邪魔で腕を回旋させられないじゃないかｗ
ダンベルの利点まるで無しｗ

210 ：無記無記名：2006/11/14(火) 00:51:52 ID:RXtrOQDS
ロニー式が一番いいね！


211 ：無記無記名：2006/11/14(火) 05:58:37 ID:bKlkS71Y
>>204
ベントローというよりはむしろハッスルハッスルって感じだろうな


212 ：無記無記名：2006/11/14(火) 10:27:26 ID:C+6RsB6f
210
お前まじウザいよ。


213 ：ますお♂：2006/11/14(火) 11:32:51 ID:0oaEWNND
http://p.pita.st/?m=rkmabql1
これは何式でしょうかね？


214 ：無記無記名：2006/11/14(火) 13:30:07 ID:aPVeILk8
威勢のいいシュラッグに見える


215 ：無記無記名：2006/11/14(火) 15:15:58 ID:Byze64vo
>>213
これでちゃんと効いてるの？


216 ：無記無記名：2006/11/14(火) 16:09:45 ID:KYMBy3Hu
襖を張れ。


217 ：無記無記名：2006/11/15(水) 01:33:15 ID:0q/vNgPb
>>213
哀愁のある部屋だ。おれはこういう部屋嫌いじゃないぞ。


218 ：無記無記名：2006/11/16(木) 16:16:33 ID:7PdXNpo0
>>213

田代さんのやってるベントローに近いね。
本人効いてればおｋ。


219 ：ロップマン ◆7DVSWG.5BE ：2006/11/16(木) 16:17:27 ID:SIL+IYA1
ベントオーバーローは得意だぜ！


220 ：無記無記名：2006/11/16(木) 18:36:11 ID:K90J0+1Z
尻がめちゃくちゃ痛いんですけど
これはケツが強化されてるんでしょうか？
もしかして俺だけですか？


221 ：無記無記名：2006/11/16(木) 19:16:38 ID:1fyWcCME
>>220
スクワットやデッドリフトやってる?


222 ：無記無記名：2006/11/16(木) 20:50:15 ID:aDhPfH37
ﾄﾘﾌﾟﾙ2


223 ：無記無記名：2006/11/16(木) 22:57:54 ID:K90J0+1Z
>>221
まったくやってない


224 ：無記無記名：2006/11/17(金) 00:03:19 ID:Qn2vYSVG
>>223
やったほうがいいよ。腰強いとベントローのコントロールが効くから
高重量扱えるし背中に効きやすくなるよ。
俺は腰痛もちで最初ベントロー全然できなかったけれど
デッドをしっかりしたフォームでやるようになってから
ベントローで安心して背中に効かせられるようになった。

ちなみにデッドはフルで床引き、ナロースタンスワイドグリップがお勧め。
必ずきつめにベルトしてね。
いきなり思い重量は扱わず、ちゃんと上級者に指導受けて
フォームをマスターすることが大事ですぞ。


225 ：無記無記名：2006/11/18(土) 00:37:02 ID:5YkZ6pG+
>>224
ありがとうございます。
ベルトは使ってないですね
シャフトを引くときの位置なんですが
引いたとき、みぞおちに来るのは
あっているんでしょうか？



226 ：無記無記名：2006/11/18(土) 08:52:28 ID:TzgnnCx3
ベルトにぶちあてる感覚で引く。


227 ：無記無記名：2006/11/18(土) 09:16:56 ID:dXnDMwCd
>>225
凄く僧帽に負荷が行きそうな気がする


228 ：224：2006/11/18(土) 11:01:39 ID:g+Zt9XEu
>>225
角度によりけりよ。
肘から下が垂直でないと二頭とか前腕に力が入っちゃうからね。
ちなみに俺はグリップちょっと広めの、腰高め(45度くらい)でやってる。
若干みぞおちより下かな。
もちターゲットは僧房。
手幅狭いと広背に効きすぎてしまうからね。
手幅広すぎるとデルタに負荷が行くし、肩痛めやすいよ。
自分のターゲットとする筋を感覚でつかめるようになるのが大事。


229 ：224：2006/11/18(土) 11:08:43 ID:g+Zt9XEu
あと最初のうちはきっちり10レップ引ける重量を選ぶことだよ。
腕だけで引いてしまうような重量設定は×
背中の肩甲骨を使って、ぎっちり伸ばしてから寄せるようにして引っ張れるようにならないと。
もっというなら肘の引きは最初のうちはあまり重要ではない。
しっかり肩甲骨の内側の筋肉で引っ張ること。
これはマシンローやラットなんかでも一緒。


230 ：無記無記名：2006/11/18(土) 12:12:18 ID:+CohiEPq
>>224
マッスルアンドフィットネスっていう雑誌に、ベルトは使用しないほうがいいって書いてあったんだよね・・・。
特にデッドリフトは、腰を中心とした筋力を強化することをターゲットとしているので、ベルトを巻くことにより
効果がなくなるっていうんだ。
デッドはハムストリングスや大臀筋にも効果大だからいいんだろうけど、その記事を読んでからはベルトはしない
でやってるよ。
腰痛も、却ってベルトを巻いてデッドをやると悪化させるなんて書いてあったよ。
ただ、重量は極端に伸びなくなったんだよね。
どっちがいいんだろうね・・・？


231 ：無記無記名：2006/11/18(土) 14:37:31 ID:53Nhuvuh
>>230
ははは。死んじゃうって。


232 ：無記無記名：2006/11/19(日) 04:42:51 ID:wna7ff0D
たしかに。。


233 ：無記無記名：2006/11/19(日) 13:49:45 ID:xsLU6/B/
>>229
みぞおちより下らへんなんですね
どうしても上体が起き上がってしまうし
筋肉痛になるのは肩が多いいですね
なので手幅を狭くしたら広背筋にいくようになったけど
今は自分の体重と同じ重量を引いてます
筋肉痛が取れたらやってみます



234 ：無記無記名：2006/11/19(日) 14:38:49 ID:3UCuxbAi
ベルトしない方がスクワットもデッドリフトもやりやすかったんだけど。


235 ：無記無記名：2006/11/19(日) 14:46:11 ID:ytDu9QTH
俺は逆手のほうが効きやすいんだけどみんなはどう？


236 ：無記無記名：2006/11/19(日) 17:21:49 ID:LgIFw0ZQ
俺はサムレスのオーバーグリップが一番効くな。背中はほとんどサムレス。



237 ：無記無記名：2006/11/19(日) 17:34:24 ID:GdAI9qfS
>>230
ベルトしても筋肉痛はくるので、それは無いと思う。

つーかデッドはベルトなしでやってもあんまり使用重量変わらんな。
スクワットはボトムでかなり辛くなったりするけど。

>>235
アンダーグリップにすると、オーバーグリップよりもストレッチ出来きて、
肘が体側を通るため、刺激は下部に移行する。また、二頭の動員率が増えるので高重量が扱える。
逆にオーバーグリップの場合は収縮感が高まるし、刺激は上に上がりやすくなる。







238 ：無記無記名：2006/11/19(日) 18:54:32 ID:wH3kOuR4
逆だろ


239 ：無記無記名：2006/11/20(月) 13:12:35 ID:mn5rTApH
昔は、ブロックに載って、上体を倒してやるプロがたくさんいたよね。
サミール・バヌーも上体を倒して胸に引くべきだって言ってたけど。
今は上体を起こしてる人が多い。

ロニーはチーティングがうまいよね。上体はほととんど起きてこないもんね。


240 ：無記無記名：2006/11/23(木) 11:00:48 ID:QE1i5kcv
！


241 ：無記無記名：2006/11/26(日) 09:19:21 ID:Be3YiVph
ロニー式最高！


242 ：無記無記名：2006/11/26(日) 22:12:46 ID:s67AIduV
ロニーはオリンピア背中全然ダメだったな。


243 ：無記無記名：2006/11/26(日) 22:28:55 ID:n/ZyNLzN
全然ではないんじゃね。いつもより水がのってただけで。


244 ：無記無記名：2006/11/26(日) 23:11:50 ID:Be3YiVph
ベントローは、確実に腰やるよ！


245 ：無記無記名：2006/11/27(月) 07:26:42 ID:QXV++jfH
間違いなくぎっくり腰になります！


246 ：無記無記名：2006/11/27(月) 13:09:10 ID:PWRT37ff
フォームをちゃんとしてベルトしてコントロールできる重量だったら大丈夫だよ


247 ：無記無記名：2006/11/27(月) 19:20:38 ID:DFY+twfZ
ベントローもデッドもスミスでしかやったことがないんだけど、
フリーの方がやりやすいよって言われたんだけど、
ホントかな?




248 ：無記無記名：2006/11/27(月) 19:25:02 ID:zgGdwH2D
ベントローなんざ腰には優しい。
デッド、クリーンの方が遥かに腰に悪い。


249 ：無記無記名：2006/11/27(月) 19:43:32 ID:7vh9PzXX
ベンローで腰にくるなら上体をおこしてやれよ。


250 ：無記無記名：2006/11/27(月) 19:48:06 ID:zgGdwH2D
上体起してすると滅茶苦茶僧坊筋に効くがその他いはあまり効かなくなる。
上体起すならワンハンドローも取り入れたほうがいい。


251 ：無記無記名：2006/11/27(月) 20:06:28 ID:7JXMYu87
>>247
そもそもなんで、スミスマシンでやるの？
お前、ベンチプレスもスミスでやってるのか？

フリーウエイトでやれよ。　


252 ：無記無記名：2006/11/27(月) 20:09:25 ID:3F9l4lWh
ベントローは軽く効かせ方覚えて上体起こして高重量で

これが1番


253 ：無記無記名：2006/11/28(火) 10:58:55 ID:ZT4YmtXO
>>251
どっちがやりやすいかって聞いてんの


254 ：無記無記名：2006/11/28(火) 11:40:23 ID:S1rVmnMW
>>250下手くそ


255 ：無記無記名：2006/11/28(火) 12:10:28 ID:dJmDTw5+
いや、上体おこしていても、ウェイト引く瞬間、腰を『パギャッ！』ていわせて、やっちまったヤツ、何人も知ってる。ヤバいよ。


256 ：無記無記名：2006/11/28(火) 12:20:31 ID:qZgyXeIN
目茶苦茶なフォームで自分に過ぎた重量を反動つけて引いてんじゃねーの？
こんな上背の種目で腰にきてたらデッドなんてできねえわな


257 ：無記無記名：2006/11/28(火) 12:49:23 ID:KX+vC+on
>>247
ｽﾐｽでﾃﾞｯﾄﾞってむずくね？


258 ：無記無記名：2006/11/28(火) 13:05:42 ID:dJmDTw5+
スミスでやっても、腰やるよ。
力学的にも、最も腰をやりやすい、最悪の種目。


259 ：無記無記名：2006/11/28(火) 13:09:51 ID:CoV6v5xf
>>力学的にも、最も腰をやりやすい



それはない


260 ：無記無記名：2006/11/28(火) 13:11:21 ID:KX+vC+on
ｽﾐｽってﾍﾞﾝﾁはやりやすいけどそれ以外やりにくくね？


261 ：無記無記名：2006/11/28(火) 13:37:17 ID:S1rVmnMW
マジへたくそが多いな
分かってる方もいるんだけど
腰をやる確率が高い種目を背中のメインにもってくるわけないだろ
やり方が悪いだけ


262 ：無記無記名：2006/11/28(火) 13:55:36 ID:ZT4YmtXO
>>257
いや、フリーでやったことないんで、
どっちが難しいか分からん。
やっぱフリーのほうがやりやすいんだ。
今度フリーでやってみよっ。


263 ：ｍａｘ１０５kg ◆OkhT76nerU ：2006/11/28(火) 14:07:25 ID:1k5q8BLV
怪我が怖いならトレなんてやめたほうがいいな。
太極拳でもやってればｗｗｗ
勿論僕は怪我をしないよう工夫も努力もしてる。だからそれでするなら仕方ないと腹を括ってるしそこから学ぶ気持ちもある。
だいたい怪我して文句言ってる奴は上記の事をせず運が悪かったとしか思わないで何度も繰り返す。
正に敗北者ｗｗｗ


264 ：無記無記名：2006/11/28(火) 19:06:49 ID:XuXO+DuG
>>263
キチガイ発見


265 ：無記無記名：2006/11/28(火) 20:20:08 ID:rXtucNO5
力学的に一番腰やるのはパワー・クリーンでしょ。
思い切り反動を使って一気に引っ張り挙げてがっちり受け止めるんだから。


266 ：無記無記名：2006/11/28(火) 21:12:07 ID:dJmDTw5+
ベントは腰やばいよ


267 ：無記無記名：2006/11/28(火) 21:15:38 ID:43UqXrnL
ベント何かで腰がやばいだの言ってたら、スクワットやデッドは出来ないな


268 ：無記無記名：2006/11/28(火) 21:20:00 ID:S1rVmnMW
>>267
まさにその通り！
下手くそが多いんですよ


269 ：無記無記名：2006/11/28(火) 21:25:29 ID:es93Mt2t
確かに腰にはスクワットが一番やばい気するがな


270 ：無記無記名：2006/11/28(火) 21:32:33 ID:/kcZLQ/l
デッドリフトじゃないの？


271 ：無記無記名：2006/11/29(水) 04:31:30 ID:J6T9NQ5y
俺はベントロー160kgでやってるが腰なんて痛めたこと無いぞ。
昔デッドで背中痛めた。2、3度あったかな。でも腰や背中が
強化された今、腰を痛めることはない。


272 ：無記無記名：2006/11/29(水) 07:46:11 ID:EdTKa6lC
突然くるよ。
ある日突然ね。


273 ：無記無記名：2006/11/29(水) 08:12:56 ID:W0G3Gc5Q
ある日突然やって来て生涯の伴侶となる


274 ：無記無記名：2006/11/29(水) 09:30:46 ID:EdTKa6lC
そうじゃなくて、腰がさ。


『ﾊﾟｷｬｯ！』て。


275 ：無記無記名：2006/11/29(水) 12:36:26 ID:UPGTqAV1
ちんぼなめたい


276 ：無記無記名：2006/11/29(水) 12:39:11 ID:Wr5xl3V+
結局ベンローなんかしなくても背中でかくなればよくね？


277 ：無記無記名：2006/11/29(水) 12:43:33 ID:r/v988p9
>>276
おまい背中の中央にどうやって刺激いれんだ？何故ビルダーがベンロー外さないか考えてみろ


278 ：無記無記名：2006/11/29(水) 15:43:55 ID:aqJVikyU
俺もベントで腰を痛めたことある。
ちょっとした気の緩みでね。
デッドやスクワットは終始気が入っているから痛めたことないけど。


279 ：無記無記名：2006/11/29(水) 18:06:51 ID:1MCIXxfQ
握力が続かない



280 ：無記無記名：2006/11/29(水) 18:18:03 ID:EdTKa6lC
ベントローマシーン、
Ｔバーローに胸パットついてて、
体あずけれるやつ、（マキシカムとか）
いいよ。
まったくバーベルベントローやるのとかわらない刺激で、ていうより、バーベルベントローより全然良いかも。




281 ：無記無記名：2006/11/29(水) 18:52:24 ID:EdTKa6lC
。


282 ：無記無記名：2006/11/29(水) 18:54:22 ID:3VhOVAAU
座って出来る奴だよね？バーチカルローイングマシンってやつかな？
この前初めてやったんだが、ベントローと同じ部分には効かなかった・・。
ラットプルやって、名前忘れちゃったけど長座してケーブル引っ張るやつやった後、
バーチカルローやってみたんだけど。
ラットプルと全く同じ刺激ってわけじゃないけど、
なかなか背中の中心あたりは効かないなーと思って、
結局ベントローやった。元々やるつもりだったけど。
初めて行ったとこだったんで、とりあえず色々使ってみたくて。
なぜかわからんけど、バーチカルローと長座してやるケーブルのやつが
同じとこに刺激がいった。慣れればベントローみたいに効かせられるかなぁ。
なんかベントローで効くところとチンやラットプルで効くところの中間に効いちゃうんだよね・・・



283 ：無記無記名：2006/11/30(木) 03:33:46 ID:/LVibYBs
正直ベントローよりワンハンドローのほうが背中に利かせやすい気がする。
ただ片手でやる種目は面倒だからしないが。ベントローは超高重量になると
まともなフォームを維持できなくなるからな。構造上どうしようもない。
上体を起さなきゃ前にバランスが崩れてしまう。


284 ：無記無記名：2006/11/30(木) 09:50:23 ID:/OIu9OOF
>>282
>>280が言ってるのは多分インクラインレバーロウ


285 ：無記無記名：2006/11/30(木) 09:57:20 ID:jX3NQsHp
>>284
ごめん全然違ったｗ
確かにあれならベントローとほとんど同じ刺激が
腰に負担なくいきそうだ。


286 ：無記無記名：2006/11/30(木) 10:10:33 ID:7BxAthrE
あれいいよね！MAXICAMのやつ！


287 ：無記無記名：2006/11/30(木) 10:36:40 ID:F7Dd0P0X
ベントローで腰を痛めるヤシ
　
まずはデッドをマスターしろ


288 ：無記無記名：2006/11/30(木) 10:41:18 ID:2S5YSjkE
腰弱すぎでしょ。
ヘルニアか何か持っているのですか？無理はしないでください。


289 ：無記無記名：2006/11/30(木) 11:02:53 ID:xFsItTG0
ベントオー｢バーローwwww｣


290 ：無記無記名：2006/12/01(金) 00:45:25 ID:NfUR8baK
俺が生まれて初めて体幹トレーニングをしたのがサイドベントっていうのだった。
結構心地よく（ハードに）刺激が来るので嬉しくなって３レップッスでやってみよう
と高重量を選択したら１レップス目で腰をやった。一ヶ月まともに歩けなかったな〜。
今はデッドで鍛えこんだので２００ｋｇまでだったらベルトいらないな。


291 ：無記無記名：2006/12/01(金) 00:52:08 ID:mViS1Juj
>>290
残念だがベント違い

293 ：マーク ◆foIpuVtknI ：2006/12/01(金) 17:09:39 ID:v5dRTalf
ベントロー、ようやく効かせれるようになってきた。　３ヶ月もかかったよorz　ちなみに↓の３つで改善。
１　チンニングの前にベントローをやる
２　パワーグリップを使用。　ベルトは以前から使用。
３　フォームは↓のＵＲＬのベントローの動画を参考
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm#cc

時間があれば、シャドーボクシングならぬ　シャドーベントローをしてフォームをチェックしてましたｗ
以前は　握力、腕、腰が　先にへばってました。
人に教えてもらったら楽だとは思いますが、こうして自分で苦労して調べて改善させるのも面白いです。


294 ：マーク ◆foIpuVtknI ：2006/12/01(金) 17:10:59 ID:v5dRTalf
スレ間違えたorz


295 ：無記無記名：2006/12/10(日) 23:44:36 ID:BvsRPeYK
>>293
や、さすが田代さんだよ。これは為になるよ。
しかしあの負荷が変わるラットマシンはすごいなぁ。
高いジムにしか置いていないんだろうなぁ…


296 ：無記無記名：2006/12/15(金) 19:36:58 ID:8BOQUCy/
今までは背中を平行近くに倒してたんですが、ここを見てから４５度にしてま
す。稼動域がかなり狭くなったんですがこれで良いの？


297 ：無記無記名：2006/12/15(金) 19:53:41 ID:iCE5pwM7
背中を平行近くまで倒してる人がいたり、４５度くらいの人がいたりさまざまだよ
自分の好きな角度でやればいいんじゃない


298 ：無記無記名：2006/12/15(金) 20:47:04 ID:d206X0K1
広背筋を使いたければ、使うように引ければいいんだよ。
僧帽筋も使いたければ、そのように引けばよい。



299 ：無記無記名：2006/12/15(金) 20:52:02 ID:RrsfLFJv
腰を痛めないことも考えないとな


300 ：無記無記名：2006/12/15(金) 21:24:54 ID:yaS/tJHH
背中を寝かせ気味のベントロウと起こし気味のベントロウの効果の違いを詳
しく教えてください。


301 ：無記無記名：2006/12/15(金) 21:28:52 ID:t3UAuMBC
ベンチにうつ伏せで寝転んでダンベルで
ベント。


302 ：無記無記名：2006/12/15(金) 22:15:52 ID:NanLsG6l
>>301
それやるなら素直にマシンやれよ…


303 ：無記無記名：2006/12/15(金) 22:37:28 ID:cafWFnlw
素早く引くようにしてから、ようやく重量が扱えるようになってきた。


304 ：無記無記名：2006/12/15(金) 23:06:54 ID:NanLsG6l
田代たん…サイコーだよ。。。
ああ、つるつるしたい。
頭…


305 ：無記無記名：2006/12/19(火) 17:30:35 ID:Nu8PEXP+
ベントオーバーロウってちゃんとできれば背中パンパンにパンプするんだよね？
おかしいな･･･全然パンプしない･･･。
懸垂はかなり広背筋がパンプするんだが。


306 ：無記無記名：2006/12/19(火) 23:14:38 ID:jFK1KgTo
アンダーグリップにしてみるとか、動作を遅くするとか工夫してみたら良くね？
俺もそうやって日々試行錯誤してるけど効かせ方がわかってきたよ

308 ：ムキムキ：2006/12/20(水) 10:53:26 ID:iDSiTZX6
スミスマシンでベントオーバーロウしたら
聞かせやすいしやりやすかったです♪
スミスでも発達はさせれますよね？


309 ：無記無記名：2006/12/20(水) 21:55:16 ID:CPfYRGHf
>>308
>スミスでも発達はさせれますよね？
すると思うけど、もうムキムキなんだからどうでもいいじゃん。


310 ：無記無記名：2006/12/21(木) 15:57:10 ID:x41ugXo1
最近コツつかめんで重量もどんどんあがってきたよ
うれしいな


311 ：無記無記名：2006/12/21(木) 15:59:33 ID:x41ugXo1
×つかめんで→つかめて
なにやってんだいおれ


312 ：無記無記名：2006/12/30(土) 22:25:52 ID:yMY2qm3c
この間トレーナーの人に引くと同時に上半身を前に出した方が
いいよ　と言われやったんだけど
踵が浮くし腰がもちません
　



313 ：無記無記名：2006/12/30(土) 22:48:10 ID:lkAFIUqA
>>312

トレーナーが言ってる体重移動は間違ってない。
ロニーもその体重移動でやってる。

対症療法としては踵にブロックなりプレートなりを挟むといい。

上半身（上半身だけじゃなく膝から上全部だが）を前に出すというより
バーベルを迎えに行くという意識でやった方がいい。

腰が痛いなら特に切り返す場面で腹に力入れるのを忘れずに。
デッドと同じくハムと臀部から力を発揮するのを忘れずに。


314 ：無記無記名：2006/12/31(日) 00:05:35 ID:UR6A3FoG
>>311
俺もここ半年ぐらいガンガン重量上がって
きて効かせられるようになってきた。
以前は必死に僧房に聞かせようと急な角度で頭つけてやってたんだけれど
効かないだけでなく、腰と首が辛くて重量も停滞してた。
上にある、お宮とた〜ちゃんの指導の通りやったら
ガンガン僧房に効く!!
マジた〜ちゃんに感謝^^


315 ：無記無記名：2006/12/31(日) 02:36:06 ID:d+Lbigcz
今日でトレ納めだと思ってベントしたら腰がコキってなった…
正月は寝て過ごすはめになりそうだ

318 ：無記無記名：2007/01/05(金) 13:55:39 ID:T+YPGmpl
過疎ってるなｗ
ベントロー良い種目なのに嫌われてんだろうな。
みんなラットかチンしてんだろうな。


319 ：無記無記名：2007/01/05(金) 13:57:02 ID:5dygCy9F
ダンベルベントローやってますよ
まだ初心者だから片方15�圓世韻鼻ΑΑ�


320 ：無記無記名：2007/01/05(金) 14:01:12 ID:T+YPGmpl
>>319
ワンハンドローのスレ行きなされ。
別物と考えていいから。


321 ：無記無記名：2007/01/05(金) 14:02:19 ID:5dygCy9F
はい・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


322 ：無記無記名：2007/01/05(金) 15:39:39 ID:9DjmUKeM
かわいそうぢゃないか。ﾍﾞﾝﾄしてﾛｰすればﾍﾞﾝﾄﾛｰだ。みんななかーま。


323 ：無記無記名：2007/01/05(金) 15:41:29 ID:T+YPGmpl
>>322
すみません
>>321
ごめんね


324 ：無記無記名：2007/01/05(金) 17:14:21 ID:ISzYWKP2
>>323
優しいなｗ


325 ：無記無記名：2007/01/08(月) 04:45:39 ID:jgf/TIjT
ベントロー､60ｷﾛ､９レップスしかできないorz


326 ：無記無記名：2007/01/10(水) 18:02:42 ID:79GOLDx5
オイラは９０キロでベントローやってるんだけど。。
今日、４セット目の最後のレップを終えてバーベルを床に置こうとしたときに腰がグキッってなった。。
痛てぇーよ。。今も動くたびに電気が走るよ。。



327 ：無記無記名：2007/01/10(水) 22:55:35 ID:E6WItiOI
家に帰るまでが遠足と小さい頃習ったけど
トレは器具を元に戻すまでがトレだなと思った


328 ：無記無記名：2007/01/10(水) 23:04:20 ID:MH+5e+qd
病院池


329 ：タイタン：2007/01/27(土) 06:06:37 ID:5ZK4VZbL
ストラップって必要？


330 ：無記無記名：2007/01/27(土) 07:42:44 ID:9jfHU7j/
>>327
うまい


331 ：無記無記名：2007/02/08(木) 00:28:39 ID:4MGVwTb+
>>293
の動画のように結構体おこしても下部にきくんでしょういいか？


332 ：無記無記名：2007/02/08(木) 02:41:22 ID:Cvw0YyFg
敬語かタメ口かわからんな


333 ：無記無記名：2007/02/08(木) 04:56:45 ID:Kpn0ihes
背中と床が平行にしてベントローは効かすの難しいのかな?


334 ：無記無記名：2007/02/10(土) 17:12:18 ID:jkUGnWHR
ダンベルロウ40kgで20回くらい余裕で調子のってて
チンニングも加重30kgで調子乗ってて
このまえ初めてベントオーバーローやったんですが、これすごいきついですね。(55kgで試しに)

姿勢維持と足が途中でしんどくなります。
慣れでしょうか？広背筋はまだまだいけそうだったのですが、姿勢維持と足が悲鳴です。


335 ：無記無記名：2007/02/10(土) 17:20:59 ID:urhDMrGk
昨日ベントローデビューしました。
35キロくらいでけっこうきつかったです


336 ：無記無記名：2007/02/10(土) 18:21:39 ID:ut+0HK9c
高重量でシュラッグになってる奴いるよなw


337 ：無記無記名：2007/02/10(土) 20:14:40 ID:enijrcq2
>>334
スクワットやデッドはやってるんだろうな？

>>336
ああ、おまえとかな


338 ：無記無記名：2007/02/10(土) 20:22:55 ID:JhfUPsWX
>>334
体重が分からないけれど、多分フォームがまずい。
仮に体重80ぐらいだとして、過チン30kgで正確なフォームで10レップぐらいできれば
ベントロー100kgで10レッブ以上は楽にいく。
ベントローはフォームが本当に難しい。指導してもらった方がいい。


339 ：無記無記名：2007/02/10(土) 20:25:19 ID:96guvoRS
そだな
俺も最初は垂直に挙げてたから重かったよ
太腿の上を滑らせるようにするのが正しいフォーム


340 ：334：2007/02/10(土) 23:04:19 ID:jkUGnWHR
>>337
腰は怪我してからたまにトップサイドデッドしかやってません･・(低重量で高レップ数)
スクワットも重量控えめにやってます。

フォームは>>293の動画を真似てやってますが良いのでしょうか？
体重は69kgです。



341 ：無記無記名：2007/02/11(日) 14:48:39 ID:rFB9g0B9
ええい身長をかかぬか！


342 ：334：2007/02/11(日) 19:31:33 ID:6PpikBsd
身長は172cmです！
トレに出会う前は49kgでした。


343 ：無記無記名：2007/02/11(日) 22:08:50 ID:VDy1wKuk
多分固有背筋が弱いから、ベントの姿勢を維持できなくてつらいんだ
と思いますよ。デッドをやりこんで固有背筋を強くすればいいんだろ
うけど腰が怪我持ちだと辛いですね・・・


344 ：334：2007/02/11(日) 23:43:02 ID:6PpikBsd
ベントを続けたら多少マシになったりしないでしょうか


345 ：無記無記名：2007/02/15(木) 10:55:18 ID:SoCGROrf
ベントロー
60ｷﾛ10回3セットできたー｡



346 ：無記無記名：2007/02/16(金) 02:32:47 ID:iQAfqF1P
ベントロー最高


347 ：無記無記名：2007/02/16(金) 20:06:27 ID:vIG9+hI1
足幅を広くとってやると腰に負担が少ないような気がする。


348 ：無記無記名：2007/02/16(金) 20:13:00 ID:593OIw6z
どうだ、ﾍﾞﾝﾄﾛｰは楽しいか？


349 ：無記無記名：2007/02/16(金) 20:58:25 ID:2E41j7gL
ドリアン・ローやったら手首痛い・・・・orz


350 ：無記無記名：2007/02/16(金) 21:19:09 ID:593OIw6z
そう、俺はこの世で最もﾄﾞﾘｱﾝ。


351 ：無記無記名：2007/02/16(金) 21:19:13 ID:erzpIn8h
イワサキ健康器具製作所では「ベントローは腰に効くなんて」といい。
腰に負担の掛からないベントロー用の器具を販売していた。

ベントローよりワンハンドローの方が効くぜ。腰に負担掛からず安全だ。
上級者になったらマシン使うほうが安全だぜ。


352 ：無記無記名：2007/02/16(金) 21:23:37 ID:erzpIn8h
谷野は何度も腰を怪我したが、最近良くなってきたからスミスマシンでベントロー
をやっていると月ボに書いていた。
腰を怪我したならベルト二本巻いてガチガチに保護したほうが
怪我再発を防ぐ。谷野はそうしていた。小沼もスクワットするときは
ベルト二本巻きだ。怪我で学んだトレ法だ。


353 ：無記無記名：2007/02/16(金) 21:37:56 ID:iQAfqF1P
パワー用のベルトでも巻いとけ


354 ：無記無記名：2007/02/16(金) 23:05:24 ID:fOTjeLS0
谷野さんって見ててなんかムカつくんだよな。
セット終了後に俺はすげートレやってんだぜ感丸出しだから。
なんかいちいち動き回るしよ。
ちなみに何度も怪我する事は恥ずべき事なんだけどな。


355 ：無記無記名：2007/02/16(金) 23:12:51 ID:/p+Gdu8n
↑あの方の身体なら実際すごいんだからいいだろ。


356 ：無記無記名：2007/02/16(金) 23:19:24 ID:A0LxvpBu
谷のはｸｿﾏｯﾁｮ


357 ：無記無記名：2007/02/17(土) 00:34:10 ID:01FpvHh7
谷野さん腰が悪いって…
スクワット２３０でセット組んでるのにかよｗ
つかネットでこそこそ悪口書いて奴は糞以下だな


358 ：無記無記名：2007/02/17(土) 02:30:33 ID:7JC5jdMX
谷野が腰が悪いと
紹介していたのは月ボだぜ！
ササミが編集した「谷野のトレーニング法」で
「彼は何度となく腰を怪我し・・・」とか書いてあった・・・
ウエスト68ｃｍで240ｋｇを10回位上げる。


359 ：無記無記名：2007/02/17(土) 02:35:11 ID:7JC5jdMX
月ボ誌上で「毎年、どこかしら怪我をしています。腰、ひざ、肩、首を怪我しています。」
「痛いときは痛くない稼動域でトレーニングしています。」と本人が月ボ誌上で
語っていた。

つまり、谷野自らが怪我を赤裸々に告白したわけだ。
別に悪口ではない！
本をよく読め！


360 ：無記無記名：2007/02/17(土) 10:21:03 ID:WG18PJ4N
しかし、細いのにパワーあるね。


361 ：無記無記名：2007/02/25(日) 08:27:39 ID:ILV9MW4Y
>>347
俺もそう思う。
本当に若干だけれど、脚幅は肩幅より広めぐらいが腰が楽。
ナローにしすぎると腰に来やすくなるね。わずか〜な差だけれど。


362 ：無記無記名：2007/02/26(月) 20:49:25 ID:YN+frrwF
ボディービルで怪我や高重量自慢してもねー・・・。


363 ：無記無記名：2007/03/03(土) 18:25:58 ID:TQnlLX4J
腰を痛めてるときはドリアンローに限るな！
ドリアンローさいこー


364 ：無記無記名：2007/03/04(日) 00:59:09 ID:fppozM1y
体を地面と平行に近い感じに倒して、垂直に胸へ引いてしまっていた。
何たる間違い。


365 ：無記無記名：2007/03/04(日) 02:27:26 ID:P/8p4BbB
ベントローやると心臓が痛くなる
哀しい


366 ：無記無記名：2007/03/10(土) 21:04:36 ID:xfhO8lyX
間隔はどれくらい空ければいい？


367 ：無記無記名：2007/03/10(土) 21:06:00 ID:nwJ0suZY
松原さん


368 ：無記無記名：2007/03/10(土) 23:12:49 ID:7HHPYyt5
ベントロー８０ｋでやってるけど
これ以上伸びそうにない
今の体重55kだけど
これ以上は無理なの？


369 ：無記無記名：2007/03/10(土) 23:17:25 ID:SELSbQt4
>>368
無理って、何年停滞してんだ?


370 ：無記無記名：2007/03/10(土) 23:27:08 ID:7HHPYyt5
>>369
1ヶ月ぐらい


371 ：無記無記名：2007/03/10(土) 23:29:47 ID:SELSbQt4
>>370
^^;
大丈夫、伸びるよ。
今まで多分初心者だから、神経系で相当早く伸びてたんだと思うぞ。
1年ぐらいやってれば必ず伸びる。


372 ：無記無記名：2007/03/11(日) 00:13:09 ID:EBKoV0n9
>>371
ありがとうございます。
ラットプルやって気分転換してみます。


373 ：無記無記名：2007/03/11(日) 22:53:55 ID:ZzfP0vtS
ベントローやるときって床からバーベルあげる？それともラックから？


374 ：無記無記名：2007/03/11(日) 22:57:04 ID:2LmdQ+G4
ベントローはラックから上げるな俺は


375 ：無記無記名：2007/03/11(日) 23:10:31 ID:ZzfP0vtS
何キロぐらいでやりますか？俺は床からやってたんだけど150くらいになるともう床からあがらないよ。


376 ：無記無記名：2007/03/11(日) 23:18:26 ID:jrI9hE8p
???
普通、デッド>ベントローだよね?
俺は床からでも余裕。


377 ：無記無記名：2007/03/13(火) 14:33:55 ID:dxArE1ug
パンプサイコーあげ


378 ：無記無記名：2007/03/14(水) 23:06:23 ID:wClOZUw+
ベントローってグリップ幅を広くすることによっては大円筋に効く
って言われたんだが、どうなの？自分なりのワイドでやったんだけど
刺激が逃げてる感じがするんだが


379 ：無記無記名：2007/03/14(水) 23:19:45 ID:MtC6qjkp
大円筋を鍛えたいならチンやラットプルをそういうフォームでやれよ。



380 ：無記無記名：2007/03/15(木) 00:18:33 ID:aPGQoeiV
腕短いヤシどうやってる？
ナローぎみでやるしかないのかね？


381 ：無記無記名：2007/03/16(金) 21:59:07 ID:SISTvKBO
三角筋後部に効かせたいです…


382 ：無記無記名：2007/03/19(月) 06:42:02 ID:ijedNo4j
三角筋後部を使うといいよ。


383 ：無記無記名：2007/03/19(月) 09:44:44 ID:7o48EU6x
これ以上ないアドバイスだな。


384 ：無記無記名：2007/03/19(月) 10:07:09 ID:Qa3MXWXh
某長身ビルダーが言うには、肘を張るようにして引けばイヤでも三角筋後部に効く
特に腕が長い奴ほど顕著になるとのこと


385 ：無記無記名：2007/03/19(月) 10:37:12 ID:R85QNk89
うむ


386 ：無記無記名：2007/03/19(月) 10:48:33 ID:eUGXk3Ns
左を順手右を逆手でやってます
ゴルフのスイングの安定に効果あります


387 ：無記無記名：2007/03/20(火) 09:50:00 ID:ImXEeo2F
ジムでベントオーバーやってるとトレーナーが
必ず腰を90度まで曲げろとフォームの修正をしてくるんだが



388 ：無記無記名：2007/03/20(火) 10:14:32 ID:h4gxq5TY
君がガタイよくなればそのうち何も言わなくなるよ


389 ：無記無記名：2007/03/20(火) 10:48:41 ID:ImXEeo2F
そりゃプロ並の体じゃないが、少なくともそのトレーナーよりは全然マシだｗ


390 ：さる：2007/03/21(水) 14:33:05 ID:v+IjoA3C
>>381

三角後部なら>>384のやり方でケーブルロープーリーのバーを変えてやると尚いいよ


391 ：無記無記名：2007/03/21(水) 15:12:46 ID:pYkS5Q8J
順手より逆手の方が背中で引く感がして効くなぁ。
順手だと三角筋に来る気がするけど俺だけ？





392 ：無記無記名：2007/03/22(木) 01:59:35 ID:SD6HDFxH
Wバーで逆手で軽いのでやるのが好き


393 ：無記無記名：2007/04/03(火) 08:11:35 ID:RyzP6ml8
そんな軽いのじゃ背中に来ないべ。


394 ：無記無記名：2007/04/07(土) 22:10:50 ID:TozVaRgl
バーベルローは身体の負担でかいな。
週２が限界だな


395 ：無記無記名：2007/04/07(土) 22:13:20 ID:ZzTuPEwB
週二はすごいな…
俺は最低4日は筋肉痛が取れないからな。
週一で限界だ…。


396 ：無記無記名：2007/04/07(土) 22:30:58 ID:cUqZFpRv
フォーム習得のために週3やってる・・・


397 ：無記無記名：2007/04/08(日) 21:23:33 ID:r9rjiksn
やっと９０ｋ引けた。


398 ：無記無記名：2007/04/10(火) 00:40:08 ID:MgGh5qXx
重量落としてストリクトに多セット追い込んだら腰痛発症　
元々腰痛めるのが嫌だからワンハンドローでやってたんだけど、
バーベルベントローに変えて調子上がってきた矢先にこれ・・最悪・・　orz
しばらく休んでからワンハンドダンベルローにもどすか・・・・
いまいち効かんし両手やんのメンドクサイんだよな・・・


399 ：無記無記名：2007/04/10(火) 01:12:49 ID:R0PEeBGs
調子が上がってくる時って故障しやすいかもね。


400 ：無記無記名：2007/04/10(火) 01:46:18 ID:2xTYo+BG
>>213
こんなにチートしまくっていいのか？
皆こんな感じ？


401 ：無記無記名：2007/04/10(火) 02:10:11 ID:tWMaskoc
ようつべでビルダーのワンハンドロウやらベントロウ見たら、予想以上にリズミカルにこなしてたわ。
ネガティブ重視でやってた俺としては以外だった。みんなあんな感じ？


402 ：無記無記名：2007/04/10(火) 02:15:09 ID:TMy1MhLf
ベントロー、三週間前からデッドの後に週1でやってる。
メインが200ｋｘ12レップス　ｘ2セット。
体重86.5ｋ、身長171

デッドに比べたら楽でしょうがない。


403 ：無記無記名：2007/04/10(火) 02:17:41 ID:lXGcsCfH
>>400
>>401
お前等初心者か？


404 ：無記無記名：2007/04/10(火) 20:32:47 ID:2xTYo+BG
>>403ベントローいまいち効かせられない初心者ですが。


405 ：無記無記名：2007/04/10(火) 20:35:09 ID:FguHwnR8
>>401
俺も意外だった
それと割と浅い角度でやってるのな・・・それにもビックリした


406 ：無記無記名：2007/04/10(火) 20:42:10 ID:50a3HMrm
ケガのリスクを防ぐ
しっかり効かせて筋肥大を狙う
高重量を扱う

ビルダーとして必要なこれらの要素を綜合させた結果、上体をそれほど倒さないフォームで引くようになるのかな


407 ：無記無記名：2007/04/10(火) 20:59:55 ID:zUeXa5SU
角度が浅いと効かない、やってる奴は無駄、とか頭ごなしに否定していた厨がいたなあ。
いまとなっては懐かしい過去の人達。


408 ：無記無記名：2007/04/10(火) 21:50:45 ID:rh1YQcIk
>>402
ベントローで２００ｋってこと？
ネタじゃなくて？


409 ：無記無記名：2007/04/10(火) 22:15:14 ID:MgGh5qXx
体重86.5kgでベントロー200kgって、俺だったら間違いなく腰壊すわ
つかネタだろ


410 ：無記無記名：2007/04/10(火) 22:28:28 ID:lXGcsCfH
俺、50ｷﾛでいっぱいいっぱいなんだが皆は何ｷﾛでやってるの？


411 ：無記無記名：2007/04/10(火) 23:08:45 ID:s4O+PrEO
俺は120ぐらい。今中選手は180ぐらい扱ってたな。
あげるときはある程度状態起きてしまうがネガティブで効かす。


412 ：無記無記名：2007/04/10(火) 23:25:42 ID:bPSkfEnL
重量級リフターが２００kgをベントローしてた。。マジでびっくりした。。


413 ：無記無記名：2007/04/10(火) 23:49:18 ID:26hkCNul
45:無記無記名 :2007/02/23(金) 22:27:29 ID:fYFbt4AK [sage]
妖精さんは小川さんとお知り合いなの？だとしたら羨ましいなぁ〜月ボのビデオ撮影で背中のトレーニングで３００キロのベントロー１０回やっちゃったみたいだね。
54:無記無記名 :2007/02/24(土) 00:46:00 ID:XB/MaQCE [sage]
>>47
月ボ編集部か撮影日に居合わせた人の情報だから間違いないよ。
ベントローで１セット目２８０キロで１５レップス２セット目３００キロで１２レップス３セット目３００キロで１０レップスだって。
ヤバいね。


414 ：無記無記名：2007/04/13(金) 13:02:56 ID:gCH1KtFx
80、100、120、130、130、130、110、100各10レップずつやったよ。えらい？


415 ：無記無記名：2007/04/13(金) 13:09:50 ID:EgRFjUOr
なかなかｲｲよ
でも８セットはやり過ぎじゃね？
セット数半分にして重量上げたら？


416 ：無記無記名：2007/04/24(火) 23:27:15 ID:Rhgm5+/w
なぜか僧坊が筋肉痛。なんか頭もいたいし目かすむし。


417 ：無記無記名：2007/04/24(火) 23:30:28 ID:XkNk/zfH
>>409
デッド弱いのに、ベントローだけ強い人っているわな。
ストラップして肩の上げ下げだけだったら、できんじゃないの？


418 ：無記無記名：2007/04/24(火) 23:32:23 ID:JQVbnUIC
>>414
どうして１０レップスずつ出来るの？

>>416
脳血管が爆ぜて、軽度のクモ膜下出血で眼がくらんでるんじゃないの？
もう一回やってみてヒドくなったら受付で相談だ。


419 ：無記無記名：2007/04/25(水) 00:15:58 ID:lppr9323
この種目相当覚悟してからじゃないとバーベル握る気にならん。いつもだいたいチンですませてしまう。。


420 ：無記無記名：2007/04/25(水) 00:16:56 ID:s4nMJNc9
ベンチ60も上がらない奴がジムでベントやってたら白い目で見られる？


421 ：無記無記名：2007/04/25(水) 00:39:02 ID:e6UCiIbB
>>420
なんで？


422 ：無記無記名：2007/04/25(水) 00:42:26 ID:DIDz1FRk
>>420
みられんよ。
フォーム教えたがる五月蝿いオサーンが来ることはあるだろうけど。


423 ：無記無記名：2007/04/25(水) 12:27:26 ID:b2ayq8va
形を気にしていると65kgぐらいまでしか出来ません。
それ以上になると上体が立ってきちゃいます。
もうベントローなのか変なデッドなのか・・・
体重75kgだけど筋力が上がれば上体立たなくなるのかな？


424 ：無記無記名：2007/04/25(水) 20:38:34 ID:2RBmn9nO
>>423
正しいフォームでやらなければトレーニングの意味がないじゃないか。
ウェイトは所詮は自分との戦いだということを忘れるな。
大体、そんなに直ぐに重量がポンポン上がるものではない。
ドリアンでも180くらいがメインセットだ。
10年くらいやっててそれなら、悩んでも仕方ないが…。


425 ：無記無記名：2007/04/25(水) 22:14:11 ID:ZrnC+/+B
最近は脛の中間辺りから引くのが主流になってきてるね。
俺もこれでやってるけど膝上から高重量で引くのも別種目として取り入れてるけど。


426 ：無記無記名：2007/04/26(木) 17:57:42 ID:CSVftkD6
左手逆手右手順手でやっていいんかな？


427 ：無記無記名：2007/04/30(月) 12:45:22 ID:pLrYBTSe
>>424
実際トップクラスのビルダーはみんな状態立てて高重量でやるけどね。


428 ：無記無記名：2007/04/30(月) 14:40:46 ID:Q+izpJxI
結局のところ、高重量でやるとターゲットのまわりの筋肉が
無理やり動員されて結果的には効率良く幅広い範囲の筋肉を鍛えることが出来る。
よってあらゆる運動はできるだけ高重量でやることをおすすめする。
ただし体壊さない程度にな。


429 ：無記無記名：2007/04/30(月) 19:13:28 ID:YX3tkh8M
>>428
すばらしい回答！
高いレベルにいるビルダーさんですか？


430 ：無記無記名：2007/05/18(金) 07:10:19 ID:4tEkjyTL
弁当を頬張ろう最高


431 ：無記無記名：2007/05/18(金) 08:02:05 ID:klJy5WNP
ベントホーバーロー


432 ：無記無記名：2007/05/18(金) 08:15:23 ID:SUZBTfhS
ベントオーバーロって、毎日やっても差し支えないでしょうか？
当方、筋肉の初心者なので、よろしくお願いいたしす。


433 ：筋肉の初心者：2007/05/18(金) 09:29:12 ID:qwshLKt/
　


434 ：無記無記名：2007/05/18(金) 10:01:10 ID:klJy5WNP
毎日出来るもんならやってみな！


435 ：無記無記名：2007/05/18(金) 10:04:28 ID:r1LsPe2Y
>>432
毎日やってみて大丈夫だと思うなら大丈夫！
ちなみに俺は出来ない。


436 ：無記無記名：2007/05/18(金) 13:35:05 ID:SUZBTfhS
そうですか。ありがおつございます。
毎日やっても大丈夫なら、毎日やってみたいと思います。
しかしながらベントオーバーロはよいトレーニングですね。
背筋にバリバリ効きす。


437 ：無記無記名：2007/05/18(金) 21:28:15 ID:6830F8BB
まてまて、確かに毎日やっても良いことは良いんだけど
筋肉に休養を与えないと筋肥大しないよ。
体大きくするのが目的だったら、高負荷で１〜２日おきで
トレーニングした方が良いのでは？


438 ：無記無記名：2007/05/18(金) 21:40:19 ID:i68aEvX+
ずっとストリクトでやってたんだけど筋肉痛にならなかったから
昨日チーティングでやってみたら今日筋肉痛きたっす。
僕はチーティングの方がいいみたい。腰に負担かかるけど。


439 ：436：2007/05/19(土) 13:50:01 ID:U2bCwAA5
>>437
ありがとうござます。
じゃあ、月・水・金みたな感じでベントオーバーロやってもいいですか？
あと、毎日3回プロティン飲んで須磨。


440 ：無記無記名：2007/05/19(土) 13:58:10 ID:V+Cbf2PJ
そして凄い背中になった。
背中だけだ。だがそれもいい。




441 ：無記無記名：2007/05/25(金) 22:18:49 ID:+xe+E6eC
シュワとかヘイニーは100キロ前後くらいしか扱わなかったそうだよ。
昔のトレーニーは今のビルダーに比べて上体は床と水平に近かった。
ドリアン以降、勘違いしてシュラッグだがロウイングだかわからんトレーニングし出す奴が多くなった。
ドリアンはそんな動きしてないのに。





442 ：無記無記名：2007/05/25(金) 22:58:23 ID:T/VMOcp1
だよね。あれじゃ僧坊と二頭にしか効いてないと思う。
水平でやる時は僧坊使っても広背にまったく効かないって
事はないけど、上体立ててやる場合はそうはいかないからね。


443 ：無記無記名：2007/05/25(金) 23:08:24 ID:Vc5yxNnj
ＥＺバーでナローにしてやると多少手首が痛いが効く


444 ：無記無記名：2007/06/06(水) 01:25:38 ID:HdUXSV6w
皆さんどのくらいの重さでやってますか？


445 ：無記無記名：2007/06/06(水) 07:03:49 ID:GeI44yOj
120ぐらいかな。


446 ：無記無記名：2007/06/06(水) 10:47:52 ID:HdUXSV6w
スゴッ！俺は60ってとこですよ。


447 ：無記無記名：2007/06/06(水) 14:27:53 ID:sxNoJYjU
>>445
単位は？


448 ：無記無記名：2007/06/07(木) 10:39:09 ID:hKBkEmvL
ｇ


449 ：無記無記名：2007/06/07(木) 10:44:21 ID:emPyFR0b
田代式ならそれくらいいけるよ。本人は6年前のビデオで190kgでやってた。
教科書通りのフォームなら半分くらいしか扱えないと思う


450 ：無記無記名：2007/06/07(木) 11:03:49 ID:twRNfyuA
>>449
kwsk


451 ：無記無記名：2007/06/07(木) 11:53:46 ID:OJOM/Vxz
>>449教科書が全てと思いこんでいる知恵遅れｗ


452 ：無記無記名：2007/06/07(木) 12:12:16 ID:VvWbjqLv
次スレタイトルは
弁当を頬ばろうに決定だなｗ


453 ：無記無記名：2007/06/07(木) 12:55:39 ID:hKBkEmvL
弁当バーローｗｗｗ


454 ：無記無記名：2007/06/07(木) 12:57:31 ID:9tnz9F2Q
>>田代に限らず今のトップビルダーはみんな状態起こしたフォームだよ。今中選手も月ボて180キロ扱ってた。


455 ：無記無記名：2007/06/07(木) 14:28:13 ID:2njqCfRA
田代ローとイェーツローってどう違うんだ？


456 ：無記無記名：2007/06/08(金) 21:38:29 ID:I6Zn6/5f
ドリアンと同じくらいの重量でベントロー出来る日本人は結構いるけど
背中の筋肉は足元にも及ばないねぇ。
結局見よう見まねは駄目って事だろうね。
やっぱり意識が違うんだろうね。


457 ：無記無記名：2007/06/08(金) 21:53:23 ID:d1Pxqdsm
ネガティブに集中


458 ：無記無記名：2007/06/08(金) 23:57:41 ID:xbA7B7rV
やっぱりみんなサムレスでやってる？


459 ：無記無記名：2007/06/21(木) 13:00:13 ID:I4+xa/Vk
これやり始めてから僧坊筋がもりあがったんだけど。


460 ：無記無記名：2007/06/21(木) 13:09:34 ID:C6F+N7xz
上体の角度６０度って田代が言ってたけど、
ビルダーの人たちはもっと下手したら８０度くらいまで起こしてるよね。
で、質問なんですが、みなさんも上体起こしてやってますか？
やっぱ多少起こしてもいいから高重量扱ったほうがいいっすかね？


461 ：無記無記名：2007/06/21(木) 13:25:53 ID:QoXB/uMs
鈴木雅くんもシュラッグに近いベントローを行って巨大な体を作り上げてるみたいだし
筋肥大狙いなら教科書的なガチガチのストリクトにこだわり過ぎない方がいいかと


462 ：無記無記名：2007/06/21(木) 13:26:22 ID:dL5lLnYL
ベントオーバーローで腰やったらつまんないから、ダンベルローしかやりません＞＜


463 ：無記無記名：2007/06/21(木) 17:01:33 ID:vRjtDju2
どうぞご自由に


464 ：無記無記名：2007/06/21(木) 17:08:00 ID:C6F+N7xz
>>461
やはり多少チーティング気味でも起こして高重量でやったほうが
筋肉痛きますよね。腰に気をつけながらやってみます。


465 ：無記無記名：2007/06/23(土) 00:51:12 ID:CkjZ9zdx
上体を倒すほど下背部に効くよね？


466 ：無記無記名：2007/06/23(土) 20:43:11 ID:2AQDUjSQ
ＭＳＮのニュースを見ようとしたら、興味深い記事を発見。

http://msn1.sunmarie.com/magazine/renaijuku/renjuku/58/

この記事を書いたライターの言わんとする所は
・熱心なトレーニーは「筋肉バカ(笑)」←驚く事に本当にこの言葉を文中で
何度も使用している。
・フットサルをやればモテる←どう見ても中二病です。本当に（ry

文章だけで『このライターは絶望的にオツムが弱く、コンプレックスの塊で、
女にモテないのだろうな』と思わせる良い記事です。
皆さんもよかったら目を通してみてくださいねｗ
感想はこちら↓
http://feedback.msn.com/eform.aspx?productkey=loveandr


467 ：無記無記名：2007/06/23(土) 20:54:48 ID:zRKqJK57
あげる時は状態起こし気味、下ろす時に効かす。重量によってフォームは変える。全部で７、８Setやるよ。


468 ：無記無記名：2007/06/27(水) 15:36:25 ID:PxSobi0A
巷で有名な小川のトレーニングでも、
300kgのベントローをやる時はかなり上体が起きてるな
もちろん普通の人は１回引くことすら出来ない重さだが


469 ：無記無記名：2007/06/28(木) 10:55:57 ID:zjRLMCMR
普通の人というかウェイトやってる人でも、まず300kgを持てないわけだが。


470 ：無記無記名：2007/06/28(木) 15:41:01 ID:pbC4yz8b
シュラッグとかトップサイドデッドですら扱えない重さだな


471 ：無記無記名：2007/06/28(木) 15:54:53 ID:tiilFI+j
あまり小川のこと書かない方がいいよ。精神異常者の害虫アンチがくる。


472 ：無記無記名：2007/06/29(金) 00:34:53 ID:CMXyl4bg
そんな重量のベントローを見たら冗談抜きで、俺は腰を抜かすぜ


473 ：無記無記名：2007/07/04(水) 13:36:21 ID:ORCi/jy0
ベントローで背中よりそうぼうに効くって奴は
手引き。間違いなく手引き
背中鍛える系で手引きはもってのほかだから直そう。


474 ：無記無記名：2007/07/04(水) 14:18:20 ID:3VOizJyB
僧帽は、あんたがおもっているより広範囲だ。
肩の上だけじゃないよ。






475 ：無記無記名：2007/07/04(水) 17:22:22 ID:ORCi/jy0
お前は手びきっぽいな


476 ：無記無記名：2007/07/04(水) 17:33:56 ID:psaiqnEB
手びきだろうが何だろうがどうでもいいガンガンひくべしｗ


477 ：無記無記名：2007/07/04(水) 17:45:22 ID:0FyAEgyW
漕げ！


478 ：無記無記名：2007/07/04(水) 18:09:23 ID:JMxxFoQs
逆手サムレスのいいところを教えてくださいノシ


479 ：無記無記名：2007/07/04(水) 19:17:37 ID:6tVFNG2C
俺さ、３００ｋｇとかバーベルに組んだら、一緒に写真撮るぜ。


480 ：無記無記名：2007/07/04(水) 20:14:54 ID:7xUbDKFY
>>478
プル系は全部そうだけれど、前腕の刺激が減って
背中に意識を集中できる点かな。
俺はプル系は全てサムレス。
プッシュ系も軌道の定まったマシンやスミスならサムレスでもおk。


481 ：無記無記名：2007/07/04(水) 20:17:52 ID:7xUbDKFY
>>478
逆手の良いところは、きっちり僧房下部と広背の内側をアイソレートできること。
背中の中央部に利かせやすい。
逆にストレッチが弱くなるので、外縁部よりも内縁部に刺激が移る。
背中の仕上げの難しいところは、内側のカットだと思うので
コンテスト前に軽めの重量で、内側を仕上げるのには逆手が効果的。


482 ：無記無記名：2007/07/07(土) 14:55:42 ID:AeD9oAIb
ベントオーバーローイングの重量は、上体の角度を立てれば立てるほど高重量が扱える仕組みになっているからね。

肩からバーベルまでのモーメントが短くなるし、後方への稼動域も制限されるからね。

上体を完全に水平にして、バーベルをゆっくりと4秒かけて下腹部に確実に触れるまで引いて、トップで4秒ぐらい止めてみると、自分の本来のベントローの力がよくわかるよ。
この姿勢で動作を行うとモーメントも最大になるし、後方への稼動域も広がって三角筋後部の力が後半必要になるからね。

手を引く動作に僧帽筋は直接関与していないからね。あくまでも僧帽筋は肩甲骨を中央に寄せる動作に使われる。
だから上体を水平にした状態でシュラッグを行うのが一番僧帽筋中部を刺激することになる。
つまり、ベントローイングの動作で肩甲骨を寄せる動作をきちんとすることによって僧帽筋も関与してくる。



483 ：無記無記名：2007/07/07(土) 15:32:22 ID:gi5eoh+p
231 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/07/07(土) 12:27:46 ID:AeD9oAIb
　ケーブルの刺激だろうが、フリーウエイトだろうが問題はどの関節角度でどれぐらい負荷が掛かっているかってこと。

　よくベントオーバーローイングで上体を思いっきり立てて行っている人がいるけどあれは自己満足なトレーニングだよ。
　物理学的に上体を立てれば立てるほど、肩関節とバーベルとのモーメントが短くなるんだから高重量が扱えるのは当たり前だよ。
　広背筋の稼動域は180度ぐらいあるけど、そのほんの一部でしか刺激が与えられない。
　仮に90度上体を倒しても稼動域の半分しかトレーニングできていない。
　普段上体を思いっきり立ててベントローイングを行っている人は、上体を水平にしてポジティブ4秒、体にバーベルが当たるまで引いて4秒、ネガティブ4秒でやってみると自分の本来のパワーを実感するとおもうよ。



484 ：無記無記名：2007/07/07(土) 15:49:41 ID:FsHpMhFg
俺はやりたいけど腰痛のせいでできない


485 ：無記無記名：2007/07/07(土) 15:54:44 ID:avUpB0HH
ガチガチの理屈こねてる教科書くん、勿論おまえはロニーやジェイよりも凄い背中してるよな？


486 ：無記無記名：2007/07/07(土) 16:12:25 ID:i+nZzQFB
なぜ「勿論」なの？


487 ：無記無記名：2007/07/07(土) 16:24:52 ID:kAWkI35b
>>483
これラットプルスレだよね？
さっき見たがあっちでも反論食らってたぞw


488 ：無記無記名：2007/07/07(土) 16:38:29 ID:XlfkB4+N
上体立てても高重量扱えるけど稼働域めちゃくちゃ狭くなるしな。
緊張時間短くなるから、ハイレップスでセット組むならいいと思うな。


489 ：無記無記名：2007/07/07(土) 16:46:06 ID:muBw2cmW
234 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 15:53:30 ID:xGbNVoXr
>>231
いや、モーメントを短くする為に敢えてやってるんだよ。
その分のマイナスは、高重量を扱うことで補えるという考え方。
どの道、一定のレベルを越えると、可動範囲が90度あった所で
全ての範囲で筋発達に有効な刺激を得ることは出来なくなる。
素質的な限界に近づくにつれ、有効な範囲はスティッキング
ポイント付近に狭められてくる。
そういうレベルに達した人が、何時までもフルレンジに対する
こだわりを捨てられない場合、無駄な動きのために悪戯に
疲労を早めてしまい、本来、有効な範囲の刺激までも
不十分なものにしてしまう恐れが有る。
ならば、敢えて限定した可動範囲のなかで、有効な部分に
より高い負荷で刺激を与え、残りの可動範囲は別の種目で
カバーした方が合理的だという理屈になるんだ。
しかも前傾を浅くする事で、起立筋の疲労を抑える事が出来るし、
広背が最も収縮した時点で最大負荷が掛かる為、広背下部
（背中の下部中央付近）に他の角度では得られない刺激を
与える事が出来る。
他にも利点は有るが、それを書くと長くなるのでこの辺で。

ただ、まだ閾値が低く、発達の可能性が多く残されてるレベルの
人で、可動域の殆どが有効範囲である場合なら、俺も可動域を
広くしたベントローを勧めるかもしれない。
貴方も、ここを見てる人の大多数は初中級者である事を考えて
その人達に向けて書いたのかもしれないが。


490 ：無記無記名：2007/07/07(土) 22:59:29 ID:9LjUYbQa
庇護するわけじゃないが、
俺もストリクトにやる方が好きだよ。
絞りこめる感じで。
まぁ必ず高重量、ストリクトってんじゃなくて、
両方やるのが一番いいよね。


491 ：無記無記名：2007/07/08(日) 01:17:24 ID:V0+Biw4E
え？チートかストリクトかって話じゃないだろ？
どっちもストリクトが前提で可動範囲のこと話してるみたいだぞ？


492 ：無記無記名：2007/07/08(日) 13:18:26 ID:fCGq150X
ベントローだけでも背中の筋肉を全て強い強度で鍛えられるらしいよ。
もちろん一種目じゃ駄目で、フォームを何種類も変えなければ駄目だけどね。


493 ：無記無記名：2007/07/08(日) 18:16:32 ID:HaipoJuP
素晴らしい理論を持っていても実践できてないんじゃ無意味なのがこの世界


494 ：無記無記名：2007/07/08(日) 18:50:31 ID:CbfSrK6q
なんで唐突にそんなこと言い出すんだよw



495 ：無記無記名：2007/07/10(火) 12:30:08 ID:qGeLHNKd
>>492
ベントローの重量があがっても、プルダウンの重量は増えない。

　つまり一つの筋原繊維は始点から終点まで伸びているわけじゃから、筋肉全体を完全に鍛えたいと思ったら、全稼動域でトレーニングをしないといけないってこと。

　もちろんベントローも収縮側の稼動域をトレーニングするのには有効だけど。
　ノーチラスプルオーバーやナローグリッププルダウンのほうが効率よく、全稼動域でトレーニングできるよ。


496 ：無記無記名：2007/07/13(金) 12:43:41 ID:1xtKFYih
ベントローとラットじゃフォームによって扱う筋肉全然違うからね。まったく別物だよ。


497 ：無記無記名：2007/07/13(金) 23:28:08 ID:RPtSrpZz
全ての筋肉とは言い過ぎたけど某有名トレイニーのとこでこんなことが書いてあった。

例えば、背中を鍛える際の代表的な種目であるベント・オーバー・ローイングという運動を行う場合、
皆さんはこの運動で主に背中のどこの部分に刺激を与えるつもりで行っていますか？　
菱形筋周辺部（背中上部）に刺激を与えたいのですか？　　それとも広背筋に刺激を与えるつもりで？
広背筋の外側広がり部分に刺激を与えますか？　　または広背筋の内側厚み部分に刺激を与えますか？
はたまた、広背筋の上部外側の広がり部分（脇の下周辺）に刺激を与えましょうか？
ベント・オーバー・ローイングで、鍛えられる部分は、この中でどこの部分でしょうか？
チッカ　チッカ　チッカ　（カウントダウン中の音：笑）
正解は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

その全てが　正解　です。
つまりベント・オーバー・ローイングという種目１つにおいても、この種目でどこの部分を限定して鍛えたい
のかによって、フォームや様々なトレテクが変わってくるのです。


498 ：無記無記名：2007/07/14(土) 22:35:14 ID:sElkiR/K
スレタイの事だけど、
「ベントオーバーロウ」でなく
「ベントオーバーロー」って書かれると、
「ベントオー馬鹿野郎」って読みたくなる。


499 ：無記無記名：2007/07/14(土) 23:01:27 ID:Cfl13i4n
ペントハウスｊａｐａｎ


500 ：無記無記名：2007/07/14(土) 23:15:39 ID:d+wCtnEJ
ベントローは最強だな。
まさに背中のベンチプレス。
加チンorラット、ベントローorロープーリー、シュラッグの3種で、
オフのバルク作りに関しては問題ないと思う。
特に加チンとベントローはフリーウェイトらしく追い込みやすいので
重宝している。
ラットやロープーリーはネガで効かせ難いからね。


501 ：無記無記名：2007/07/15(日) 03:36:57 ID:PCoQ03wB
やっぱりフリーウエイト万歳と言う事ですね。


502 ：無記無記名：2007/07/15(日) 11:17:45 ID:28NhsiKd
それとデッドね。
これも極論ですが、１年間、背中にデッドだけを行い続けるのと、ベントローだけを行い続ける事、どっちがビルダーとして優れた背中の持ち主になるかと思いますか？

そう、デッド・・・、　　じゃないですよ。
ベントローです。
デッドは本来、脊柱起立筋を鍛える種目ですが、ベントローは前傾したフォームで行う事から、アイソメトリックな刺激が起立筋にかかりますので、鍛えられます。そしてその使用重量が増せば、さらに起立筋が刺激されます。
そして広背筋や上背部にも、ベントローなら直接的な刺激がかけられますが、特に広背筋の下背部の広がり部分にはデッドではじぇんじぇん刺激が弱いです。
でもベントローならやり方次第で背中のどの部分でも集中荷重がかけられます。
つまりね、ベントローを重視しろ、ベントローを見直しましょう、と言う事。
ま、こういう話をしますと、いっくらでも話がつきませんので、このへんで。


503 ：無記無記名：2007/07/16(月) 09:10:30 ID:ctyuCHkv
まさに頭デッカチ。
ベントローの長所とデッドの短所のみを強調する、結論に
合わせた理論展開。


504 ：無記無記名：2007/07/16(月) 12:14:38 ID:Oqu9TpQf
ベントオーバーローやりはじめて間もない者ですが、フォームがいまいち安定しないし、ぎこちなく、腰に負担がかかってるような感じもします。
フォームとかはサイトなどの筋トレ種目紹介など参考にしてますがアバウトな面々かなり雑に覚えてしまってる感じもします。

正しいフォームの解説サイトなどありましたら紹介してください。


505 ：無記無記名：2007/07/16(月) 14:30:18 ID:FOGGaO+Z
200kg越えるとチーティング気味にならざるを得ない、そこが欠点だな。
スミスを使えばもう少し安定感が増す。超高重量ならTバーローの方が
やり易い。


506 ：無記無記名：2007/07/16(月) 14:34:27 ID:PGbnLZOJ
アイアンマンのHPの動画で田代がお笑いタレントに
教えてるからそれが参考なるよ。
509 ：無記無記名：2007/07/16(月) 22:27:07 ID:IHhBfEOo
http://www.ironman-japan.com/new/contest.html

511 ：無記無記名：2007/07/19(木) 13:14:38 ID:XXfms5zp
自分の素質の100％の発達を目指すなら、絶対に筋肉の可動域を忘れてはいけない。
広背筋で言えば腕を真上に上げた位置から体側の横までの位置になる。

筋肉は稼動域によって筋力が違ってくるから、それぞれの位置での筋力に適した負荷をかけなければ確実なオーバーロードは与えられない。

その観点から考えるとノーチラスプルオーバーが広背筋にとって一番ベストなエクササイズだ。
ノーチラスプルオーバーが行えないなら、ナローグリップのプルダウンがベストだろう。
筋肉は伸展と収縮の中間が一番筋力が強いから、中間地点で負荷が最大になるエクササイズが効率よく筋肉を刺激できる。
ドリアンも背中の最初の種目はノーチラスプルオーバーかナローグリッププルダウンだったな。

　ベントローイングは収縮するにつれて筋肉にかかる負荷が強くなるから、本来の筋肉の筋力曲線とは逆行してしまう。

　筋肉の特定の部分を限定して鍛えるなら有効だろうが、広背筋全体を効率よく鍛えたいならノーチラスプルオーバーやナローグリッププルダウンのほうがいい。


512 ：無記無記名：2007/07/19(木) 14:01:17 ID:cPnpcbsG
>>511
だから何？


513 ：無記無記名：2007/07/19(木) 15:14:13 ID:XXfms5zp
>>512
　もっと基本的な運動生理学や解剖学を勉強したほうがいいよ。

　よくトップビルダーがやっているやり方だとか、トップビルダーが言っていたとかを真に受ける人が多いけど、彼らは類まれな素質を持っているわけで、どんなやり方でも人並み外れた筋発達をするってことをわかっていない人が多い。

　トップビルダーと同じやり方をしても結果が出るとは限らない。

　どんなやり方でも反応には個人差があるってことだ。

　ただ基本となる普遍的な理論は存在する。

　


514 ：無記無記名：2007/07/19(木) 15:33:42 ID:xD5BybqK
お宮の動画おもろかったｗ


515 ：無記無記名：2007/07/19(木) 15:34:22 ID:cPnpcbsG
「どんなやり方でも反応には個人差がある」←同意
ただ教科書通りが全てだとは思わない。


516 ：無記無記名：2007/07/19(木) 15:42:49 ID:+iLuLWu+
俺はお宮の動画で紹介されていた田代式より少しだけ前傾して
少し反動使ったのが１番ガツンとくる。
自分のフォームが必ずしも良いとは思わなし自分も初心者に毛が生えたようなものだけど、
初心者っぽい人見かけると、肘を横に張って胸に引いちゃってアップライトローみたいになってる人が
結構多い気がする。
これだと僧坊の上部に効いちゃいそうだ。


517 ：無記無記名：2007/07/20(金) 18:47:26 ID:GmrDfXAz
杓子定規の石頭君が一体どれほどの肉体を作り上げてるのか気になるところ


518 ：無記無記名：2007/07/20(金) 22:02:34 ID:hDGOOPJ8
筋肉は伸展と収縮の中間が一番筋力が強いですか？

最収縮付近に近い方が段面積が最大で筋力も最大だと思うのですが。


519 ：無記無記名：2007/07/20(金) 22:13:39 ID:cHpjM0Tw
彼は本による知識とこの板の情報を寄せ集めて
受け売りでもっともらしい文章を並べてるだけの
未経験者〜初中級者だからまともに相手をする
必要はない。



520 ：無記無記名：2007/07/20(金) 23:44:48 ID:hDGOOPJ8
だいぶ前にサイドレイズスレで語ってた人かな。


521 ：無記無記名：2007/07/20(金) 23:51:31 ID:cHpjM0Tw
ああ、そういえば同じような事言ってる人がいたなw
頭上まで挙げるサイドレイズがどうとか言ってた人でしょ？


522 ：無記無記名：2007/07/21(土) 15:07:21 ID:LqWi4zDx
肩の側部の筋肉は小さいので扱える重量云々と言ってた。
側部が一番大きいんだけどね、羽状筋だから重量も扱えるし。可動域と重量を混同してるんだろう。


523 ：無記無記名：2007/07/22(日) 21:49:49 ID:JN8/ucy4
親指と人さし指を外してやってる香具師いる？


524 ：無記無記名：2007/07/24(火) 09:29:21 ID:2rqa7wTH
人差し指を外す意味は何なの？


525 ：無記無記名：2007/07/24(火) 19:48:08 ID:5YUxyRxA
>>518
筋原線維のフィラメント同士が重なりすぎちゃうので最大収縮位では筋力落ちるんですよ。

>>511の可動域の中間位が最も筋力が強いというのは同意できますが、
「そこで負荷が最大になるエクササイズが効率よく筋肉を刺激できる」
というのは論が飛躍しています。
実際はストレッチ種目の方が筋肉痛が出やすいことはよく知られていますし、
コントラクト種目をやることでディフィニションが出やすくなることもよく言われます。
ノーチラスマシンはもともとストレッチとミッドレンジとコントラクトをいっぺんにやろうってマシンですから。
それでも肩の回旋などのきめ細かな動きには対応しきれないので、広背筋をフルレンジで動かしているとは言い切れません。

あと一番大事なのはベントローは広背筋だけの種目ではなく、「背中」の種目だということですね。
このあたりは>>497さんがいいこと言ってると思います。


526 ：無記無記名：2007/07/25(水) 22:12:25 ID:mXB1EXXU
スレチだが、
�．肇豼竿未�フリーウエイト中心で
��特に背中のトレをガンガンやっていて
��ついでにチンニングもガンガンやってる
トレビを教えてください。
デニス・ジェームズの買ったけど糞だった・・・


527 ：無記無記名：2007/07/26(木) 23:15:21 ID:Z1FkaaJ7
>>526
ならつべのマリウスのは？無料だし


528 ：無記無記名：2007/07/26(木) 23:31:48 ID:2YyzpQXn
>>516
ベントローって人によってやり方が違うよね
バーは床に対して垂直に引けとか、でも田代式だと斜めに引いてるし・・・
何が正しいのやら・・・

529 ：無記無記名：2007/07/26(木) 23:46:50 ID:1UIR1KmP
今月の月刊ボディビルディングの雑誌にベントローの説明があったけど
田代式とはまったく違う。田代式は足のふとももの上を滑らせるように
引けって言ってたけど、雑誌だと足にはつけずに
真上に腕だけで引けとか書いてあった。結局、自分に一番効く方法で

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